00:39 

Цепочка Любви: голосование за лучший текст

stuff
Б.Недодал, Esq.
Итак, в нашем голосовании принимают участие пятнадцать текстов от восьми (одиннадцати?)) авторов.
Все ссылки на тексты можно найти здесь. Для удобства голосующих, тексты в голосовалке распределены так же, как в основном посте.
Продолжение основного голосования здесь.

Вопрос: Лучший текст челленджа?
1. Драббл Датэ Масамунэ/Такэнака Ханбэй от Yellow Mello. 
0  (0%)
2. Фанфик Тёсокабэ Мототика/Мори Мотонари от Коробка со специями. 
21  (56.76%)
3. "Романтическая зарисовка" Тоётоми Хидэёси/Такэнака Ханбэй от Iscariot_Elian. 
1  (2.7%)
4. Драббл Датэ Масамунэ/Такэнака Ханбэй от Iscariot_Elian 
1  (2.7%)
5. СНЯТ С КОНКУРСА ПО ЖЕЛАНИЮ АВТОРА 
1  (2.7%)
6. СНЯТ С КОНКУРСА ПО ЖЕЛАНИЮ АВТОРА 
2  (5.41%)
7. Фанфик Сарутоби Саскэ/Касуга от анонимного автора. 
4  (10.81%)
8. Драббл Катакура Кодзюро/Датэ Масамунэ от Naraniel. 
4  (10.81%)
9. Драббл Датэ Масамунэ/фем!Такэнака Ханбэй от Yellow Mello. 
0  (0%)
10. СНЯТ С КОНКУРСА ПО ЖЕЛАНИЮ АВТОРОВ 
3  (8.11%)
Всего: 37

@темы: орги и, Цепочка Любви

Комментарии
2011-03-09 в 00:50 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
...Может просто голосовать в комментариях? Чтобы не делить на два поста?

2011-03-09 в 00:54 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Вы можете проголосовать в комментариях, мы учтем ваш голос, но голосование все-таки останется разделенным на два поста для удобства подсчета.))

2011-03-09 в 00:59 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
stuff, да нет, не надо, способ голосования должен быть у всех единым... Просто я подумал, что после подсчёта баллов не составит сложности и голоса тем же образом учесть.

2011-03-09 в 01:08 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Не составит.))

2011-03-09 в 01:12 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
stuff, я имел в виду: не прикрутить к посту голосовалку с кнопочками, а пронумеровать тексты и предложить участникам в комментариях перечислить номера понравившихся.

2011-03-09 в 01:16 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Я вас понял и, опять же, не запрещаю голосовать таким образом.))

2011-03-09 в 01:40 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Но сейчас голосование организовано так, что я могу выбрать один фик из первой группы и ещё один - из второй.

2011-03-09 в 01:51 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Боюсь, что так устроено не голосование, а блогосервис, на котором мы размещаемся.)) Не более десяти пунктов голосовалки на пост.
Повторяю: вы можете проголосовать за один или за два текста в формах голосования или проголосовать за один текст в отдельном комментарии. Голосование в любом случае не предполагает многовариантность, просто в случае с формой мы полагаемся на здравый смысл голосующих для удобства подсчета и удобства пользователей, которые не хотят голосовать открыто.))

2011-03-09 в 01:53 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Согласна, как-то не очень честно получается (( тогда уже можно сделать голосовалку с возможностью выбора нескольких вариантов

2011-03-09 в 01:55 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Поэтому я и предложил не пользоваться "услугами блогосервиса", а вежливо попросить всех уважаемых читателей назвать приглянувшийся текст в комментариях к одной записи.

2011-03-09 в 01:58 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Поэтому я и предложил не пользоваться "услугами блогосервиса", а вежливо попросить всех уважаемых читателей назвать приглянувшийся текст в комментариях к одной записи.
ну это долго считать, да есть люди которым будет просто "влом" оставлять комментарии ((( многовариантная голосавалка все же легче

2011-03-09 в 02:01 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Тогда логично было бы сделать реально две голосовалки: "драбблы" и "фанфики".

2011-03-09 в 02:03 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
Я повторюсь еще раз: форма голосования не предполагает многовариантный выбор.
Вы можете проголосовать через форму, можете проголосовать открыто.
Все голоса будут учтены.))

2011-03-09 в 02:05 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Вы можете проголосовать через форму, можете проголосовать открыто.
Все голоса будут учтены.))

Ага, я не только могу проголосовать за два фика, но ещё плюс к этому оставить голос в комментарии. И всё будет учтено))

2011-03-09 в 02:08 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Я повторюсь еще раз: форма голосования не предполагает многовариантный выбор. Вы можете проголосовать через форму, можете проголосовать открыто. Все голоса будут учтены.))
Ага, я не только могу проголосовать за два фика, но ещё плюс к этому оставить голос в комментарии. И всё будет учтено))

даже добавить нечего.

2011-03-09 в 02:13 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
stuff, на данный момент голосание организовано несколько непродуманно. Переделать его пока не поздно.

2011-03-09 в 02:13 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Любое голосование не отрицает возможности накрутки.))
Для меня, как модератора, выбор прост: либо я теряю голоса тех, кто не хочет голосовать неанонимно и причиняю им неудобство, либо вожусь с накруткой через голоса рандомных анонимусов в этих комментариях, либо страдаю от более незначительных накруток через две одновариантные формы голосования. По мне, выбор очевиден.))
Но вам, как активному поборнику справедливости, разрешу проголосовать и открыто.))

2011-03-09 в 02:16 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
stuff, кажется, я предложил вариант, в котором накрутки минимальны. В нём нужно лишь тексты по двум головалкам распределить более равномерно, на 8 драбблов и 7 полновесных фиков.

Я обязательно проголосую, когда определюсь)

2011-03-09 в 02:16 

Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
stuff ну почему вы не хотите рассмотреть вариант с многовариантной голосовалкой? он же идеален, в данном случае.

2011-03-09 в 02:27 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Этот вариант был бы опционален в том случае, если бы мы выбирали лучший фанфик и лучший драббл, а не лучший текст. В данном случае, вы предлагаете сменить шило на мыло, та накрутка, которая вас беспокоит, будет наличествовать в любом случае, просто распределится более... жанрово. К тому же, авторы драбблов смогут смело обвинить модераторский состав в предпочтении фанфиков драбблам. Надеюсь, вы понимаете почему, а то мне тут лень объяснять.))

Maris-san
Потому что мы голосуем не за лучшие тексты, а за лучший текст?))
На данный момент, момент выбора между одним или двумя текстами лежит исключительно на вашей совести.)) Вы можете поступить честно или можете поступить не очень. Процента накруток это не отменит.))

2011-03-09 в 02:33 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Потому что мы голосуем не за лучшие тексты, а за лучший текст?)) На данный момент, момент выбора между одним или двумя текстами лежит исключительно на вашей совести.)) Вы можете поступить честно или можете поступить не очень. Процента накруток это не отменит.))
Хочу посмотреть сколько будет людей поступивших по совести... у нашего народа логи такая, есть кнопка, надо нажать. Просто с многовариантной голосовалкой тексты из обоих групп будут в равных условиях. а так получится что будет победитель основной и победитель так сказать дополнительный, из другой группы.

2011-03-09 в 02:34 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
К тому же, авторы драбблов смогут смело обвинить модераторский состав в предпочтении фанфиков драбблам.
Хех, это как раз можно сделать сейчас. Потому что, если выбирать между драбблом и фиком, то очевидно победит второй)) А если выбирать между драбблом и драбблом или фиком и фиком - действительно появляется шанс выбрать лучший.. текст.

2011-03-09 в 02:42 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
Победитель в любом случае будет один - текст, набравший большее количество голосов.
А насчет любителей нажать кнопочку, при одновариантном голосовании у них куда меньше вариантов.))

Lezolirendaeriserail
Возможно, все дело в том, что я не считаю длинную пвпшку априорно лучше короткой дженовой зарисовки.))
Ну, помимо того, что смешанное голосование может помешать кому-то выбрать то, что действительно нравится.

2011-03-09 в 02:56 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Победитель в любом случае будет один - текст, набравший большее количество голосов. А насчет любителей нажать кнопочку, при одновариантном голосовании у них куда меньше вариантов.))
у меня закончились доводы)))
ладно, вижу вы ничего менять не собираетесь)) ну посмотрим, как у нас пройдет голосование, думаю лучший текст определиться в любом случае)))) надеюсь хоть голосования в комментариях не будет, а то вообще запутаемся))

2011-03-09 в 03:02 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
лучший текст определиться в любом случае
...и уже известно, что это за текст будет))))

Возможно, все дело в том, что я не считаю длинную пвпшку априорно лучше короткой дженовой зарисовки.)
А если сравнить длинный джен и короткий джен?

2011-03-09 в 03:03 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
Я хотел предложить эту опцию только тем, кто готов активно бороться за справедливость и демонстрировать пример правильного поведения.)))
А насчет изменений... Ну, кагбе, если бы были какие-нибудь действительно разумные альтернативы, я бы, разумеется, ими воспользовался. Ваш способ, например, не подходит еще и по той причине, что у нас есть любители потроллить. Представьте, что кто-то решил тыкнуть в каждый пункт обеих голосовалок? А если таких любителей с десяток?))
Пока что я вижу только одну доп.опцию. Второй тур для пятерки лучших.

2011-03-09 в 03:07 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Представьте, что кто-то решил тыкнуть в каждый пункт обеих голосовалок?
...и ничего не изменилось.
Может, такому человеку правда все тексты понравились, он неразборчив или всеяден?

2011-03-09 в 03:08 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
А я любые тексты оцениваю индивидуально, не оглядываясь на жанр или объем.)) И пвп может быть отличной, вот я о чем.))
Предлагаю всем делать так же.))

2011-03-09 в 03:10 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Одновариантная голосовалка дает ему возможность все-таки определиться в своих предпочтениях.)
И, кстати, насчет "ничего не изменилось" - это вы погорячились.)

2011-03-09 в 03:16 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
А я любые тексты оцениваю индивидуально, не оглядываясь на жанр или объем.)) И пвп может быть отличной, вот я о чем.))
Предлагаю всем делать так же.))

Это, конечно, правильно.
Осталась только маленькая деталь: победить собственное малодушие и не проголосовать за какой-нибудь из своих текстов) Хотя бы вторым голосом, раз уж есть такая не совсем объективная возможность)))

И, кстати, насчет "ничего не изменилось" - это вы погорячились.)
Почему? Если проголовать за все тексты, лидировавший по количеству набранных голосов фик по-прежнему занимает первое место, а у непопулярного текста голосов всё так же меньше, чем у остальных.
Единственное изменение: можно чуть польстить автору того текста, чей текст больше никаких голосов не набрал.

2011-03-09 в 03:24 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Заметьте, если вы действительно считаете свой текст лучшим, никто не запретит вам за него проголосовать. Какая славная ты штука, демократия.

Знаете, бывают случаи, когда многовариантность решает и определяет. Когда, например, осознанно сравнивают количество голосов за все варианты. Тогда, согласитесь, сложно выбрать лидера.)) Я предпочитаю обезопасить себя от таких раскладов.))

2011-03-09 в 03:29 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Когда, например, осознанно сравнивают количество голосов за все варианты.
Да я и сейчас могу сравнить, хотя голос только один.))

2011-03-09 в 03:34 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
В том и дело. Чтобы сравнять все варианты хотя бы в одной голосовалке, вам придется проголосовать от десяти логинов.))

2011-03-09 в 03:35 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Мне кажется разговор идет по кругу)) Поэтому у меня всего лишь два вопроса:
1) stuff есть хоть крохотный шанс вас переубедить или вы просто из вежливости нам отвечаете?))
2) когда закончиться голосование?

2011-03-09 в 03:42 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Чтобы сравнять все варианты хотя бы в одной голосовалке, вам придется проголосовать от десяти логинов.))
Простите, неправильно понял. Я думал, что "сравнить" значит "посмотреть на количество и оценить", а не "уровнять".
Если у тебя есть десять логинов, то как минимум несколько вариантов уравнять удастся) Да и завести ещё десяток, коль уж принципиально, или попросить кого - тоже не проблема, если уж цель поставлена.

2011-03-09 в 03:44 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Простите, неправильно понял. Я думал, что "сравнить" значит "посмотреть на количество и оценить", а не "уровнять". Если у тебя есть десять логинов, то как минимум несколько вариантов уравнять удастся) Да и завести ещё десяток, коль уж принципиально, или попросить кого - тоже не проблема, если уж цель поставлена.
Ну тогда все вообще бессмысленно))) победит тот кто успеет зарегить больше аккаунтов :uzhos:

2011-03-09 в 03:44 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
1. Есть. Но, повторяюсь, для этого мне нужно разумное обоснование альтернативного варианта, в котором плюсов будет больше, чем минусов. Из вежливости я ничего менять не буду.)) Вариант с пятеркой лучших все еще кажется мне самым перспективным.))
2. Мы этот вопрос еще обсудим со вторым модератором, но все будет зависеть от активности голосования. Пять дней как минимум, я думаю.)

2011-03-09 в 03:52 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Там было "сравнивают", а не "сравнить", но это не особо важно, главное, что вы меня поняли.))
И если кто-то настолько озабочен вопросом победы, что готов завести двадцать аккаунтов - флаг ему в руки. Такая возможность есть в любом случае, при любых формах и раскладах голосования, об этом шла речь еще в самом начале дискуссии.
Просто моя задача, как модератора, создать любителям накрутить наиболее невыгодные условия, что я, я надеюсь, и делаю, оставляя голосование таким, какое оно есть, ввиду отсутствия разумных альтернатив.))

2011-03-09 в 03:55 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
1. Есть. Но, повторяюсь, для этого мне нужно разумное обоснование альтернативного варианта, в котором плюсов будет больше, чем минусов. Из вежливости я ничего менять не буду.)) Вариант с пятеркой лучших все еще кажется мне самым перспективным.))
Мне кажется вероятность даже того что два текста получать одинаковое количество голосов, оооочень не большая
Плюсы многовариантного голосования:
1) все тексты в равных условиях.
2) всякие идеи "а дай-кая еще и в комментах проголосую" отпадают сразу.
3) возможность накрутки голосов меньше (ведь у нас по сути и есть много вариантная голосование сейчас, только количество вариантов не больше двух)
4) мы от вас отстанем наконец-то))))

Минусы:
1) да, проголосовать за все варианты, но ведь на результат это по сути не повлияет.
2) может быть два победителя (но согласитесь что бы так сравнять голоса, черт это нужно специально к этому стремиться) к тому же эта возможность есть и у одно вариантного голосования, почему нет???

2011-03-09 в 03:57 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Такая возможность есть в любом случае, при любых формах и раскладах голосования
...кроме неанонимного голосования в комментариях, если уж быть объективным)

2011-03-09 в 04:00 

Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
...кроме неанонимного голосования в комментариях, если уж быть объективным)
точно также заводишь двадцать аккаунтов и вперед комметы фигачить...

2011-03-09 в 04:02 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
точно также заводишь двадцать аккаунтов и вперед комметы фигачить...
Дату создания аккаунта разве из профиля спрячешь?

2011-03-09 в 04:09 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
1. И да, и нет. Они и сейчас выставлены на голосование на равных условиях. Возможность проголосовать за два текста не делает одни равнее других.
2. Нет. Во-первых, они и сейчас отпадают. Это был вариант только для образцово-показательных юзеров.)) Во-вторых, я не совсем понимаю, как многовариантная голосовалка действительно отметает такую возможность, если мы оставляем опцию открытой. Что мешает проголосовать за три текста в голосовалке, а потом сделать это еще раз в открытых комментариях?
3. Нет. У нас менее многовариантное голосование.))
4. Лучше потерплю, чем приму неверное решение.)))

1. Повлияет. Я уже описал этот вариант выше.
2. Возможность появления двух победителей есть и сейчас. Без введения многовариантного голосования. Так что я не вижу связи.))

Увы.

2011-03-09 в 04:10 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Дату создания аккаунта разве из профиля спрячешь?
Конечно нет! и потом модеры еще ходят и смотрят кто когда регистрировался, вылавливая "зайцев")) я не спорю Lezolirendaeriserail ваш вариант хорош, лучше чем мой, но уж больно муторно голоса считать, смотреть нету ли там этих самых только зарегившихся(а если человек правда зарегился чтобы проголосовать, ну мало ли!), потом не забываем о людях которым "влом"...
Слишком муторно на мой взгляд, ну это уж как модеры решат.

2011-03-09 в 04:15 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Они и сейчас выставлены на голосование на равных условиях. Возможность проголосовать за два текста не делает одни равнее других.
Нет, не выставлены. Вероятность отдать голос за конкретный текст из первой группы - 1/10. Из второй - 1/5. Текстам из второй группы набрать больше голосов проще.
Например, проголосовало всего 10 человек. У них оказались на удивление разные вкусы, и каждому тексту из первой группы досталось по одному голосу. А текстам из второй группы - по 2. Выиграли тексты второй группы.

Для уравнивания шансов нужно разбить 15 текстов не на 10 и 5, а на 7 и 8.

Maris-san, да я это понимаю...

2011-03-09 в 04:16 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
У многих людей есть старые аккаунты, которые можно прикрыть и переименовать.))
Неанонимное открытое голосование усложняет процесс подсчета голосов, потому что вынуждает нас тратить драгоценное время на поиск ведьм - это раз, ограничивает в правах ряд наших читателей (которые, например, хотят проголосовать за какой-то неожиданный текст или свой текст, но не желают делиться этим с миром) - это два, не отметает возможности накрутки как таковой - это три.))

2011-03-09 в 04:20 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
1. И да, и нет. Они и сейчас выставлены на голосование на равных условиях. Возможность проголосовать за два текста - не делает одни равнее других.
нет, делает! чисто гипотетически:
Мне больше всего понравились тесты № 1, 2, и 12, причем 2 даже больше чем 12! но у меня нет возможности за 2ой проголосовать, а за 12 есть! получается хоть лучший текст 1ый, но 2ой не может получить мой голос и его получает 12ый. вот вам и не равные условия.
Нет. Во-первых, они и сейчас отпадают. Это был вариант только для образцово-показательных юзеров.)) Во-вторых, я не совсем понимаю, как многовариантная голосовалка действительно отметает такую возможность, если мы оставляем опцию открытой. Что мешает проголосовать за три текста в голосовалке, а потом сделать это еще раз в открытых комментариях?
Очень просто)) не надо людям давать такую возможность. зачем голосовать в комментариях, если уже есть многовариантная голосовалка? У нас менее многовариантное голосование.))
И что???
1. Повлияет. Я уже описал этот вариант выше.
Опять таки чисто гипотетически:
текст№1 - 555
текст№2 - 700
текст№3 - 120
Голосуем за все получаем
текст№1 - 556
текст№2 - 701
текст№3 - 121
И как это влияет на результат????

2011-03-09 в 04:22 

Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Для уравнивания шансов нужно разбить 15 текстов не на 10 и 5, а на 7 и 8.
и смысл??? если мне больше всешл нравятся тексты №3 и 5 это ничего не меняет

2011-03-09 в 04:25 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Слушайте, я верю в великую силу математики и люблю ее трепетно, но это глупость и демагогия. Мы выбираем тексты, исходя из наших вкусовых, а не статистических предпочтений.
Да и вообще, текстам из второго списка набрать голоса не "проще", потому что каждый из них, при одновариантном голосовании соревнуется с еще четырнадцатью, а при двувариантном - с тринадцатью (четыре в одной и девять в другой группе), что в общем-то похоже на семь и восемь, правда?

2011-03-09 в 04:30 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
Обоже.
Так проголосуйте за первый и не голосуйте за двенадцатый. В чем проблема-то?)))
Насчет остального молчу, вы невнимательно прочитали мой комментарий.))

2011-03-09 в 04:34 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
stuff,
Слушайте, я верю в великую силу математики и люблю ее трепетно, но это глупость и демагогия. Мы выбираем тексты, исходя из наших вкусовых, а не статистических предпочтений.
Я объяснил почему это не так на примере голосования десяти человек с разнообразными вкусами.


Я честно понимаю, что вам лень. Но если вы организуете голосование в комментариях, я готов лично считать и пересчитывать голоса, проверять их правдоподобность и всё прочее.

2011-03-09 в 04:37 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Да и вообще, текстам из второго списка набрать голоса не "проще", потому что каждый из них, при одновариантном голосовании соревнуется с еще четырнадцатью, а при двувариантном - с тринадцатью (четыре в одной и девять в другой группе), что в общем-то похоже на семь и восемь, правда?
"Проще" всего тому тексту который лучший, но это так ремарка.
одно вариантное голосование имело бы смысл если бы у нас было 10 вариантов, но у нас их 15. у нас по сути два голосования(ну я не верю в людей которые отметят только тот текст который им понравился, если можно и еще за один проголосовать). И дело не в том что с 13 или 14 текстами соревноваться, а в том, что кто-то лишен такой возможности в принципе!
stuff вы меня просили привеести плюсы-минусы многовариантного голосования, теперь я вас прошу сделать тоже для нашего двух вариантного. Почему вы за него так держитесь?

2011-03-09 в 04:39 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Так проголосуйте за первый и не голосуйте за двенадцатый. В чем проблема-то?)))
а он мне нравится! а 2 мне нравится больше чем 12 :kaktus:

2011-03-09 в 04:43 

Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Ох. Слушайте, пример с десятью юзерами некорректен.
Эти десять юзеров в любом случае !по результатам будут выбирать либо из четырнадцати, либо из тринадцати текстов. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

И я бы тут быстрее неанонимное устроил, чем с вами дискутировал, но я не считаю его достойной альтернативой.

2011-03-09 в 04:47 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
stuff, в данный момент мы имеем два голосования - это два выбора. Тексты первой группы соревнуются между собой (каждый с девятью другими), и тексты второй группы соревнуются между собой (каждый с четырьми другими). Нет выбора из 15.

И я бы тут быстрее неанонимное устроил, чем с вами дискутировал, но я не считаю его достойной альтернативой.
Сказал бы я, что это надо было сделать сразу... это было бы проще... ни у кого бы претензий не возникло...

2011-03-09 в 04:47 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
Хорошо. Но завтра и не с айфона, уж извините. Хоть я и не вижу в этом смысла. Схуяле мне вам что-то доказывать?))
И я все равно не вижу проблемы. На данный момент, вас никто не принуждает голосовать за два текста. Выберите один лучший и все.

2011-03-09 в 04:48 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Эти десять юзеров в любом случае !по результатам будут выбирать либо из четырнадцати, либо из тринадцати текстов. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Обьясните что вы хотели этим сказать??? у нас в любом случае 15! текстов. и у некоторых из них есть шанс получить.. как бы это сказать?.. второй шанс, а у некоторых есть! это в конце концов некорректно по отношению к авторам.

2011-03-09 в 04:51 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
И я все равно не вижу проблемы. На данный момент, вас никто не принуждает голосовать за два текста. Выберите один лучший и все.
получается меня принуждают голосовать за один, когда я хочу за два?
в данный момент мы имеем два голосования - это два выбора. Тексты первой группы соревнуются между собой (каждый с девятью другими), и тексты второй группы соревнуются между собой (каждый с четырьми другими). Нет выбора из 14.
+ очень много тысяч. потому что это и есть суть проблемы

2011-03-09 в 04:57 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Все это - одно общее голосование с общим списком результатов.
Проголосовал за один текст, отдал один голос - 10+5-1=14
Проголосовал за два текста - 10+5-2=13(9+4)

А я не вижу смысла сразу делать глупость. Вариант с открытым голосованием не кажется мне достойной альтернативой тому, что у нас есть сейчас.

Maris-san
Что значит "второй шанс" и как это задевает авторов?
В любом случае сформируется список самых популярных текстов. Что при одновариантной голосовалке, что нет.

2011-03-09 в 05:00 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
Да. Одновариантная голосовалка предполагает, что вы проголосуете за тот единственный текст, что нравится вам больше всех прочих.))

2011-03-09 в 05:07 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Проголосовал за один текст, отдал один голос - 10+5-1=14 Проголосовал за два текста - 10+5-2=13(9+4)
Я вот например совершенно не верю в великую силу математики, но тут бы и верующий усомнился. Что должны значить эти цифры???? В чем они должны убеждать???
Что значит "второй шанс" и как это задевает авторов?
То что я говорила выше у гипотетического текста 2 нету второго шанса потому что он в одной группе с самым бест оф зе бест текстом 1, а у текста 12 есть, потому что ему просто повезло. Вот вам и оскорбление авторов автор текста сидит и думает "ну у моего-то текста шансов мало, он в одной группе с текстом бест оф зе бест... а вот текстам в другой группе повезло, хоть за второе место поборются." скажите не обидно?

2011-03-09 в 05:09 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Проголосовал за один текст, отдал один голос - 10+5-1=14
Проголосовал за два текста - 10+5-2=13(9+4)

Не догадался, что вы хотели этим сказать.

Часть проблемы в том, что если мне понравились текст, например, №2 и №13, я могу проголосовать за два. Если тексты №4 и №5 - только за один из них. Неравные возможности для голосующих.

Одновариантная голосовалка предполагает, что вы проголосуете за тот единственный текст, что нравится вам больше всех прочих.
О таком обычно предупреждают крупными красными жирными буквами: "ЕСЛИ ВЫ УЖЕ ПРОГОЛОСОВАЛИ ЗА ОДИН ТЕКСТ, ПОЖАЛУЙСТА, НЕ УЧАСТВУЙТЕ В ДРУГОЙ ЧАСТИ ГОЛОСОВАНИЯ". И то не факт, что послушаются...
А то сложно догадаться о предположениях.


Голосование из двух частей имеет смысл только если будет проведён второй тур. Но не "5 текстов с наибольшим количеством голосов", а "Лучший текст первой части голосования VS Лучший текст второй части голосования". Ну или "2 лучших текста против 2-х лучших текстов".

2011-03-09 в 05:12 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Да. Одновариантная голосовалка предполагает, что вы проголосуете за тот единственный текст, что нравится вам больше всех прочих.))
круто, спасибо)) вот только один минус: у нас нет одновариантного голосования.)) ведь одновариантность подразумевает возможность проголосовать за одни вариант, а мы можем голосовать за два.
вы сами себе противоречите stuff

2011-03-09 в 05:17 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Повторяюсь: баг системы голосования @дневников не принуждает вас голосовать за два текста: в основном посте и его продолжении. Просто выберите самый лучший, самый понравившийся, самый-самый.
И все будет честно.))

2011-03-09 в 05:23 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
stuff,
На данный момент в первом голосовании поучаствовало 6 человек. Во втором, как ни странно, тоже 6. И лично я подозреваю, что на деле проголосовало именно 6 человек. И уверен, что их точно 12 не было.

2011-03-09 в 05:25 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Повторяюсь: баг системы голосования @дневников не принуждает вас голосовать за два текста: в основном посте и его продолжении. Просто выберите самый лучший, самый понравившийся, самый-самый. И все будет честно.))
Отличный план)) Меня вы убедили, теперь осталось всего ничего - убедить так поступить всех людей которые приходят голосовать))
stuff я пытаюсь вам сказать что у нас УЖЕ многовариантное голосование, я просто предлагаю вам сделать его полноценным чтобы все находились в равных условиях.

2011-03-09 в 05:30 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
А я пытаюсь донести до вас, что минусы этого решения перевешивают сомнительный плюс призрачной честности голосования.))

2011-03-09 в 05:34 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Ну и... не хотел об этом писать, но чтобы хоть как-то успокоить параноиков...
Я проголосовал за текст из первой голосовалки. И не проголосовал ни за один из текстов ее продолжения.
Так что упс большой конспиративной теории.))))

2011-03-09 в 05:35 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
stuff по что из минусов я услышала только "кто-то может проголосовать за все варианты" хотя это не меняет результат! и... и... напомните больше вспомнить не могу! вот напишите мне плюсы и минусы того, что есть сейчас, этого внебрачного, учесного и косого дитяты одно- и многовариантной голосовалки.
Поймите stuff одновариантное голосование было бы лучшим вариантом(извините за тавтологию), но на дайри его провести нельзя!

2011-03-09 в 05:36 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Ну и... не хотел об этом писать, но чтобы хоть как-то успокоить параноиков... Я проголосовал за текст из первой голосовалки. И не проголосовал ни за один из текстов ее продолжения. Так что упс большой конспиративной теории.))))
епт. а я буду голосовать за два, хотя хочу за три. так что упс большой наивной теории

2011-03-09 в 05:39 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Я проголосовал за текст из первой голосовалки. И не проголосовал ни за один из текстов ее продолжения.
Так что упс большой конспиративной теории.))))

Ладно. Тогда проголосовало 7 человек. Всё равно не 12))

А я пытаюсь донести до вас, что минусы этого решения перевешивают сомнительный плюс призрачной честности голосования.))
Так какие-минусы-то? Вы не перечислили.

2011-03-09 в 05:44 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
Вы не будете голосовать за три, но можете проголосовать за два, если вам так важно что-то себе доказать.))

2011-03-09 в 05:49 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
Вы не будете голосовать за три, но можете проголосовать за два, если вам так важно что-то себе доказать.))
stuff вы издеваетесь что ли? нет правда, это все похоже на тонко продуманное издевательство. у вас спрашивают третий раз, какие плюсы у того варианта голосования который есть сейчас сто вы так не хотите его менять? я уж не говорю о том, что все остальное вы просто не читаете что здесь пишут, похоже.

2011-03-09 в 05:56 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
Нет. Это вы почему-то не читаете, что вам пишут. Вот, например, здесь.))
И, да, я все еще не понимаю схуяли я вам что-то должен, тем более в таком тоне. Давайте будем взаимно вежливы, все-таки.))

2011-03-09 в 06:03 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
stuff вы мне который раз подряд говорите сколько раз я должна проголосовать, а теперь вспомнили про вежливость? объясните мне как вам мешает написать три строчки с айфона??? хотите сказать что у этого варианта столько плюсов??? и действительно с хуяли(ну это раз уж мы про вежливость заговорили)? и да завтра вы скажите "ну 20 человек уже проголосовало, мы ничего менять не будем, нам похуй".
Отлично, скажите тогда, пожалуйста, за сколько вариантов сейчас можно проголосовать? односложно, это же вас не затруднит?

2011-03-09 в 13:21 

verbnic [DELETED user]
Я второй модератор. Текущая форма голосования меня устраивает. Мы в нашем сообществе полагаемся на честность голосующих, большинство которых, как я полагаю, -- участники и читатели сообщества, и я не вижу оснований им превентивно не доверять.
Одновариантный тип голосования естественным образом больше подходит для выбора лучшего текста, а не текстов.
Кроме того, даже если мы предположим, что некто решит проголосовать дважды в двух разных постах с опросом, это все равно заставит его выбрать максимум два текста из всех имеющихся, а не пять и не восемь, как было бы при многовариантном голосовании. Но об этом выше уже все сказано и оговорено.

Идея второго тура с пятью победителями кажется мне здравой. И голосование во втором туре можно провести именно тем образом, который был предложен одним из участников треда: предложим участникам и читателям сообщества проголосовать за лучший текст из пяти в комментариях.

2011-03-09 в 13:32 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Процесс обучения... ну, рандомный процесс обучения, без разницы, что это будет: как испечь торт или как убить человека - предполагает повторение, как основную методику. Хамский обучающий процесс такой хамский.)))
А теперь, чтобы без ????? и истерики, давайте про плюсы и минусы той голосовалки, которая есть.

Плюсы концепта одна голосовалка - один голос:
1. Никакого трололо с равномерной накруткой голосов (объяснять почему некорректен ваш пример с семьюстами голосами я, с вашего позволения, не буду, это муторно).
2. Дополнительные трудности для любителей поголосовать с разных логинов. Хочешь отдать голос за что-то еще? Вперед. За другим логином.
3. Более адекватное распределение мест в финальном голосовании, отсеивание наиболее слабых текстов. Вам нужно выбрать лучшее или наиболее выгодное, а не проголосовать за симпатичный текст, а вон тот написала моя подружка, дай-ка проголосую, и за мой надо проголосовать, а то печальный нолик там в счетчике.

Минусы:
1. Плюс один голос во втором голосовании.((
2. Остается открытой возможность голосования с нескольких логинов. Которая остается открытой при любом раскладе.

А насчет двадцати человек... сейчас их уже больше, а недовольны только вы. Как говаривал Джек Воробей: "Смекаете?".
Сейчас вы можете проголосовать за один или два текста, если вам это позволяет совесть.))

2011-03-09 в 20:16 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
господа модераторы, неужели вы не понимает что если есть возможность проголосовать одновременно за два варианта, то голосование ну никак нельзя назвать одновариантным? Господи, тут же даже не надо в словарь заглядывать: одновариантное - один вариант, многовариантное - два варианта и больше. Так какое у нас? Но при этом проголосовать второй раз можно только за текст из другой группы. это же дурдом!

1. Никакого трололо с равномерной накруткой голосов (объяснять почему некорректен ваш пример с семьюстами голосами я, с вашего позволения, не буду, это муторно).
и что? и не понимаю, почему мой пример некорректен. еслибы там было 30 и 31 голос он бы был корректен что ли?
2. Дополнительные трудности для любителей поголосовать с разных логинов. Хочешь отдать голос за что-то еще? Вперед. За другим логином.
Ну вижу трудностей с этом сейчас, хочешь проголосовать еще за что-нибудь? зачем возиться с логином просто выбери из другой группы!
Более адекватное распределение мест в финальном голосовании, отсеивание наиболее слабых текстов. Вам нужно выбрать лучшее или наиболее выгодное, а не проголосовать за симпатичный текст, а вон тот написала моя подружка, дай-ка проголосую, и за мой надо проголосовать, а то печальный нолик там в счетчике.
я уже объясняла, на примере с тремя текстами, что это абсолютно неадекватное распределение. хучший текст может получить больше баллов просто потому, что не находиться в одной группе с лучшим.
Плюс один голос во втором голосовании.((
Одновариантное голосование, такое одновариантное....
А насчет двадцати человек... сейчас их уже больше, а недовольны только вы. Как говаривал Джек Воробей: "Смекаете?". Сейчас вы можете проголосовать за один или два текста, если вам это позволяет совесть.)
Ага, знаете почему? потому что остальные люди молча радуются возможности проголосовать второй раз.

Я отлично понимаю, что господам модераторам просто "влом" что-то менять. А пусть будет, пофиг, назовем два голосования одним, еще и одновариантным, пусть кто хочет тот разбирается в логике происходящего, а кто не хочет порадуется возможности второй раз проголосовать.

2011-03-09 в 20:25 

Столько метафизических споров за высшую справедливости, а побеждает всё равно одна Коробка :nechto:

URL
2011-03-09 в 20:35 

Я отлично понимаю, что господам модераторам просто "влом" что-то менять.
Шесть часов возни с детсадовцами вс. сдаться напору инопланетной логики и сделать голосование многовариантным одним кликом мышки. Модеры, вы какие-то, бля, мазохисты! :lol: :lol:

URL
2011-03-09 в 20:40 

Коробка со специями
The Box
я очень прошу прощения, что вклиниваюсь, но как-то оно все затянуто и бессмысленно. есть некий ресурс, на нем есть некий свод правил, втч и некая форма голосования. это данность.
капсом:
ЭТО ДАННОСТЬ.
с ней можно смириться, либо, если чувство внутреннего протеста зашкаливает, можно обратиться к модераторам с просьбой снять ваши тексты с этого несправедливого нечестного голосования. думаю, они пойдут вам навстречу.

по непоняткам. администрация похоже что предполагает, что голососующие в состоянии выбрать один наиболее понравившийся текст. в связи с ограничением на кол-во пунктов в голосовалке у вас есть возможность по-читерски голоснуть два раза. то есть это нечестно и не предусмотрено правилами игры, но если есть эта дырка, то, предполагаю, есть и те, кто ею воспользуются. сомневаюсь, что это критично исказит результат, если посмотреть на вещи реально.

2011-03-09 в 21:09 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Maris-san
это же дурдом!
Дорогой юзер, не знаю есть ли у вас опыт работы хоть в какой-то организации... в общем, если у вас его нет, позвольте поделиться индейской мудростью.
Вот представьте, приходите вы на работу, садитесь за свой стол, бумажки начинаете раскладывать, и тут к вам подходит начальник.
- Маша, - говорит он, - выполните, пожалуйста, такую-то работу.
- Что??? - говорите вы. - Что это значит? Это какую еще работу? А почему вы меня принуждаете выполнять вот это, когда я хочу выполнять вон то????
- Потому, Маша, - говорит вам начальник, - что я хочу, чтобы эту работу сделали вы.
- Я хочу выполнять вон то! И почему вы меня принуждаете????? Почему вы создаете такие условия, по которым я обязана выполнять вон то???? Посмотрите на других работников, почему вы меня не слушаете???? Что это вообще такое???? Это же дурдом!
Послушал вас начальник, послушал час, послушал другой, а потом взял и сказал...
В общем, как думаете, что может сказать начальник, когда вы ему шесть часов мозг ебали тем, что вас принуждают, что вы не хотите, и что вас все не устраивает?
Я хочу спросить у вас, дорогой юзер, зачем вы вообще пришли туда, где есть такие дурные, нетерпимые, не желающие вас понимать начальники, которые еще и не желают подгонять под вас условия работы всей организации? Может стоит написать об увольнении по собственному желанию?)))

2011-03-09 в 23:36 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Столько метафизических споров за высшую справедливости, а побеждает всё равно одна Коробка
Текст Коробки №1 VS Текст Коробки №2 - вот где вся интрига заключается!


Я хочу спросить у вас, дорогой юзер, зачем вы вообще пришли туда, где есть такие дурные, нетерпимые, не желающие вас понимать начальники, которые еще и не желают подгонять под вас условия работы всей организации? Может стоит написать об увольнении по собственному желанию?)))
На собеседовании о приёме на работу начальник выглядел вполне здравым и разумным... Никто не знал, что так окажется...

2011-03-09 в 23:42 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Ах, подъебнули! Как жестко подъебнули!
Вы хотите снять свой текст с конкурса или так, по привычке рукой двигаете?))

2011-03-10 в 00:07 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
stuff, сделайте одолжение.
И драбблы Такэда Сингэн/Уэсуги Кэнсин и Катакура Кодзюро/Датэ Масамунэ (оба от анонимного автора) тоже, пожалуйста.

2011-03-10 в 00:14 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Lezolirendaeriserail
Ну и славно.)))

2011-03-10 в 03:03 

MarisMar
Сражаясь с неизбежным, мы обретаем смысл в бессмысленном
И наши снимите пожалуйста.

2011-03-10 в 09:50 

verbnic [DELETED user]
Maris-san
Я отлично понимаю, что господам модераторам просто "влом" что-то менять.
Толкованием поведения модераторов, пожалуйста, занимайтесь где-нибудь в другом месте.
Ваши тексты сняла.

Прения по вопросу о форме голосования официально объявляются закрытыми.

2011-03-10 в 10:49 

morrigann
verbnic , и зря. Несогласных больше, чем вы думаете. Кстати, об инопланетной логике - именно двувариантное голосование ни разу не логично. Так чем вы руководствовались разделяя тексты, модераторы? Или опять отвечать не станете)

Коробка со специями , ох, вам и так голосование почесало ЧСВ - вот это точно ДАННОСТЬ. Мне кажется, что именно ваши тексты должны были быть в одном списке.

По сабжу: жаль, что нет кнопочки - против всех. Удручает тотальное господство одного пейринга (уныло и попсово).

Чтож, фэндом одного пейринга, кон одного автора. Именно по этой причине мои знакомые и отказались выставлять свои тексты: "Зачем? Все равно читать не будут, смысл?" Ну и голосование это доказывает.

2011-03-10 в 11:07 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Перед тем как закрыть комментарии, не могу не заметить, что меня очень, просто очень удручает положение с самооценкой у нашего маленького, но, как я надеялся, гордого фандома.
Они снимают свои тексты с конкурса, когда понимают, что модератор вдруг не хочет под них ложиться и у него какие-то свои представления о том, что правильно.
Они снимают свои тексты с конкурса, когда понимают, что есть авторы, которые пишут получше, а им самим не дадут проголосовать за все свои тексты, а потом еще раз за все свои тексты и за тексты подружек.
Они не пишут и не идут выставляться, потому что понимают, что есть авторы получше, а нас же все равно не прочитают и похуй, что конкурс открытый и шипперы естественно прочитают все.
Никто не растет. Все сидят по углам и дрочат свое ущемленное маленькое ЭгоЪ.
Это был плач расстроенного в лучших чувствах модератора, который теперь пойдет ПЛАКАТЬ над вашими трупами, жестокие вы люди!!! :weep3:

p.s. Ребята с сообщества скандалов, я не закрываю и не удаляю этот тред, так как это реальне памятник нам всем. Надгробный. Развлекайтесь, но веночек не трогайте.

Sengoku Basara драббл-фикатон

главная